10:06

..Счастье - это когда ебешь ту, которая действительно нравится... №0
Авианосцы
В настоящее время в составе российского флота имеется только один авианесущий крейсер "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов". В течение ближайших двадцати-тридцати лет флот должен получить шесть полноценных авианосных ударных групп, каждая из которых будет включать в себя авианосец, силы сопровождения и вспомогательные суда. Три АУГ будут базироваться на Северном, три - на Тихоокеанском флоте. Такая численность флота позволит постоянно держать на боевом дежурстве два авианесущих корабля, еще два будут находиться в боевой готовности и два - проходить ремонт или модернизацию.

В результате российский флот превзойдет по численности авианесущих кораблей ВМФ СССР, располагавший к концу 80-х годов четырьмя тяжелыми авианесущими крейсерами - "Киев", "Минск", "Новороссийск" и "Баку".

Проектирование российских авианосцев ведется с 2005 года, а их непосредственное строительство начнется в 2010 году. Оно будет развернуто, скорее всего, в Северодвинске, где в настоящее время ведутся работы по созданию дока, позволяющего сооружать надводные корабли водоизмещением свыше 100 тысяч тонн. Стоимость одного авианосца составит около двух миллиардов долларов.

Первая авианосная ударная группа должна войти в состав Северного флота в 2016-2017 годах. До этого времени планируется принять на вооружение первые серии боевых надводных кораблей нового поколения, предназначенных для сопровождения авианосцев, борьбы с авиацией и подводными лодками. В России в рамках проекта создания авианосцев будет построен тренажерный комплекс для пилотов палубной авиации вместо аналогичного объекта, оставшегося на Украине.

По заявлению бывшего главкома ВМФ РФ Владимира Масорина, в ближайшие 10-20 лет для ВМФ РФ всего будет создано 300 кораблей различных классов, начиная от корветов, фрегатов и десантных кораблей и заканчивая атомными и дизельными подводными лодками. В мае 2006 года со стапеля судостроительного завода "Северная Верфь" в Санкт-Петербурге спущен на воду корвет "Стерегущий", построенный с активным использованием технологий "Стелс". Головной корвет проекта 20380, получивший имя в честь легендарного миноносца времен Русско-японской войны, стал первым кораблем, построенным на предприятии за последние 15 лет.

Помимо уже спущенного на воду "Стерегущего", "Северная верфь" в настоящее время строит для ВМФ России еще два корабля этой серии - "Бойкий" и "Сообразительный". Предполагается, что, начиная с текущего года, флот будет получать как минимум по одному новому корвету ежегодно. Всего ВМФ рассчитывает ввести в строй не менее двадцати боевых единиц данного типа, в связи с чем планируется строительство кораблей проекта 20380 на предприятиях Дальнего Востока.

В советские времена боевой состав флота планировалось довести до 1400 кораблей, однако было построено только около 1000 единиц. По словам бывшего главкома ВМФ РФ, в будущем такое количество России не нужно, оно будет втрое меньшим. Зато это будут мощные и современные корабли, обладающие несравнимо большими возможностями. В то же время доля кораблей океанской зоны значительно возрастет по сравнению с нынешней.

Конечно, создание авианосных ударных группировок и группировок атомных подводных лодок для современной России является необходимостью - они должны стать одними из главных инструментов новой внешней политики. Однако реализация таких амбициозных планов потребует полной перестройки отечественного ОПК и привлечения новых научно-производственных кадров. А это процесс долгий, требующий строго контроля и постоянной оценки эффективности с учетом изменяющейся научно-технической конъюнктуры. В итоге может получиться так, что к моменту принятия на вооружение российские авианосцы будут не в полной мере отвечать новым вызовам и угрозам. Россия должна была иметь как минимум 10-20 авианосцев к 70-80-м годам прошлого века, но нежелание отдельных партийных деятелей слушать адмирала Кузнецова подорвало мощь российского флота. Остается надеяться, что нынешнее российское руководство подобных ошибок не допустит.

фрагмент статьи с Ленты Ру

теперь мой комментарий

в России/СССР все попытки построить флот для проведения активной внешней политики были предвестниками серьезных катастроф и потрясений:
"Броненосная программа" 1880-х - кончилась 1905 годом
"Линкорная программа" 1909 года - революция 1917 года
"Большой флот" 1935 года - 1941-45 годы
"Авианосный флот" Брежнева - перестройка...

ну что, еще один раз на те же грабли?

Комментарии
01.08.2008 в 10:58

апасный чувак с тёмной стороны
хм... корвет Стерегущий... а не он ли был мною зафоткан (см. пост с поздравлением) - другого Стерегущего у нас нет.

оффтоп: это ж надо было придумать кораблю имя Сообразительный!! он что, с искусственным интеллектом что ли?

хм... я не думаю, что у нас будет реальная война. хотя бы потому, что сейчас для именно войны не нужны ни корабли, ни самолёты, ни танки - достаточно шарахнуть парой ядерных боеголовок, чтобы разнести к чертям государство противника (который тоже в долгу не останется). Это знают все, поэтому вряд ли хотят уничтожить самих себя.
Холодная война - да, возможно: опять показательные учения, гонка вооружений и т.п.
Это всё уже было. Игра мускулами - неприятно, но всё же пусть так, чем уничтожение мирного населения.

а совпадения... ну Пётр тоже строил флот)
01.08.2008 в 11:56

..Счастье - это когда ебешь ту, которая действительно нравится... №0
война с внешним противником не обязательна - населению от этого не легше..
01.08.2008 в 13:18

апасный чувак с тёмной стороны
но разница всё-таки есть - когда просто в магазинах нет колбасы или тебя посыпают поутру белым фосфором?))
01.08.2008 в 13:38

..Счастье - это когда ебешь ту, которая действительно нравится... №0
Totenvogel нет разницы от чего ты умираешь - от белого фосфора или от пуль милиции при наведении конституционного порядка..
01.08.2008 в 14:13

апасный чувак с тёмной стороны
ну, пока ещё до этого не дошло...

а странно, сегодня уже второй раз заходит речь о том, что угроза у нас идёт от собственного правительства и милиции как представителя силовых структур... ах да, август же наступил! :cheek:
01.08.2008 в 14:22

..Счастье - это когда ебешь ту, которая действительно нравится... №0
а причем тут август? я им никогда особо не доверял..
01.08.2008 в 14:46

апасный чувак с тёмной стороны
августовский путч!!!
и дефолт тоже был в августе...
кстати, опасный месяц в плане техногенных аварий.
04.08.2008 в 16:22

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Есть мнение и я сейчас его скажу! :)
Россия - сухопутная держава. Практически все зоны наших интересов лежат в досягаемости авиации с сухопутных баз. На кой хрен нам флот и авианосцы? Куда они будут плавать и с какой целью? Есть полная уверенность в том, что главная цель проекта - разворовать деньги, на этот проект отписанные. Ничего другого от наших властей ждать не приходится.

О.Г. Ни броненосная программа, ни, тем более, мифическая программа "большой флот 1935", не говоря уже о брежневских "авианосных флотах" не имеют никакой прямой связи с Русско-Японской войной, Великой Отечественной или перестройкой. Попытка проводить такие дешевые аналогии отдает непрофессионализмом и поппулизмом. Корни всех проблем России лежали куда глубже, чем "черное заклятие, наложенное на попытку строить корабли".

Totenvogel Имена для корветов взяты из Истории. Именно такие названия имели некоторые корабли русского флота когда-то давным-давно. Ничего смешного в этом нет - просто военно-морская традиция. По мне - так хоть горшком называй, только в печку не ставь.

Насчет мнения о том, что якобы войн не будет, поскольку есть ядерное оружие - это ОЧЕНЬ большое и ОЧЕНЬ опасное заблуждение!
Могу легко это доказать. Вспомни: во время Второй Мировой войны многие стороны имели неограниченное количество химического оружия. В том числе и Германия с Японией. По эффективности это оружие почти не уступает ядерному. Противогазы от наиболее эффективных отравляющих веществ тогда не помогали, поэтому использование химических бомб и артиллерийских снарядов могло уничтожать население любых городов, выкашивать скопления войск сотнями тысяч. Ты никогда не задавалась вопросом: почему ни одна из сторон ни разу не пыталась применить это оружие? Почему даже весной 1945 года немцы так и не рискнули?
Причина очень проста. Никакое военное поражение не принесет столько вреда, сколько принесет физическое уничтожение всей нации оружием массового поражения. И никакая победа не компенсирует потерь, понесенных от такого оружия.
Итальянцы использовали химическое оружие в 1936 году в Абиссинии. Почему? Очень просто! Потому что у противника такого оружия не было!
Сегодня любая война ведется и будет вестись ближайшие десятилетия только из экономических соображений. Таким образом, любая сторона предпочтет потерпеть поражение, чем навлечь на себя ядерные ракеты. От поражения можно оправиться. От уничтожения - нет. Сильная сторона тоже заинтересована в получении контроля над территорией, промышленностью, ресурсами, транспортными узлами - ядерная пустыня никому даром не нужна. Поэтому если сегодня и начнется Третья Мировая - она начнется и закончится без ядерного оружия, точно так же, как Вторая Мировая началась и закончилась без химического!
Есть и еще один момент. Ядерное оружие - это оружие против мирных городов. В военном отношении оно совершенно неэффективно. Ущерб, наносимый ядерной ракетой или бомбой развернутым в боевые порядки войскам во много раз меньше, чем стоимость ядерного боеприпаса. "Хиросимовая" ракета способна уничтожить пехотный полк и танковый батальон - не больше. Часть техники на время выйдет из строя (полетит электроника), но будет быстро восстановлена. Вот и все! А последствия воздействия радиации скажутся на личном составе, не попавшим под непосредственно сам взрыв, не раньше, чем через несколько недель. А если солдаты находились в укрытиях - то вообще через несколько лет!
Так что наличие ядерного арсенала гарантирует лишь от одного: что против нас не применят ядерное оружие.
А вот если про "ядерную дубинку" на время забыть и посмотреть на остальную армию - становится понятно, что в ближайшие годы на нас запросто может напасть НАТО! Мы бессильны и разоружены! У нас нет ни современного оружия, ни производства - ничего! Армия прогнила до основания, генералитет заплыл жиром и на реальное боевое руководство в случае войны за редчайшими исключениями физически неспособен. Лучшие кадры из армии давно ушли, а оставшиеся в массе своей - это психически нездоровые и умственно неполноценные люди. Исключений может процентов 5%, не больше! На таком малом количестве остальная труха не удержится под ударом!
Сегодня наша армия напоминает прогнивший забор, который старательно красят. Труха держится на одной краске - проводятся пафосные учения, военные парады, СМИ публикуют очередные сказки про разработку очередного НЕЧТО, "не имеющего аналогов в мире" - это краска. Единичные профессионалы и патриоты, оставшиеся в войсках - это крепкие гвозди. Но на такой забор, пардон, поссать - только гвозди и осыплются! Потому что краска не удержит гниль и труху!
Вот, взять для примера вертолет Ми-28Н. В него было вгрохано нечеловеческое количество бабла, хотя было понятно с самого начала, что вертолет непригоден к производству. Но протащили его через испытания, приняли на вооружение, подписали в серийное производство. Бабло попилили, дачи построили, "бентли" и яхты накупили. Итог - денег нет, вертолетов нет. Сейчас такая же процедура начинается по Ка-52. Фирму угробили, спецов разогнали, вертолет строить некому. Но начали спускать и пилить деньги. Деньги кончатся, вертолет так и не появится. Можно вспомнить про Су-30МК или про Т-90С. Их нет и не будет.
И на фоне этого государственного воровского беспредела как-то не верится, что какой-то оборонный проект может быть начат и реализован именно в интересах армии и российского народа, а не в интересах тех чинуш, которые сидят наверху и пилят деньги.

Лично я поверю в благие начинания наших "радетелей за оборонку" только после того, как наши офицеры будут получать квартиры, а все военнослужащие - достойные их нелегкой профессии зарплаты. С этого начинается любая армия! Без этого нет никакой армии!
Если вспомнить тридцатые и сороковые годы - профессия военного была самой почетной, самой престижной именно потому, что военные имели самые высокие доходы в стране! Они профессионально рисковали жизнью за безопасность народа - но и получали за это справедливо много! Профессия военного была самой стабильной карьерой, прервать которую могла только вражеская пуля или собственный залет по-крупному. И военные платили за это нечеловеческой стойкостью и мужеством! В начале войны дивизии ополчения воевали по-всякому, но лучшие кадровые дивизии дрались как звери, повергая в мистический ужас любого врага! Потому что каждый был горд жить, сражаться и погибать с честью, как настоящий советский солдат.
Без подобного отношения государства к военным никакие денежные вливания в очередные "не имеющие аналогов" железяки ничем не помогут и ничего не изменят. Когда проблема личного состава будет решена - надо в первую очередь решать проблемы основных видов вооружения. Насытить войска современными танками, бронетранспортерами, вертолетами, самолетами, артиллерией, ракетами ближнего радиуса действия. Ведь ничего этого нет! Все до предела изношено! Если в какой-то чати числится на балансе 30 стареньких танков, то при попытке скомандовать учебную тревогу, выехать с базы могут два-три, не больше! Остальные либо нуждаются в капитальном ремонте (а где брать запчасти?) либо вообще рассыпаются в труху при попытке их чинить.
И вот только когда личный состав будет с гордостью носить свои погоны и получать достойную зарплату, когда все основные виды вооружения будут производиться крупными сериями и все части будут ими штатно укомплектованы - вот только тогда есть смысл вкладывать деньги во всякие "авианосные соединения" для "защиты интересов Родины далеко за ее пределами". А пока это просто циничный фарс, призванный на время скрыть перешедшее все мыслимые рамки воровство предателей Родины, сидящих в Кремле!
04.08.2008 в 16:58

..Счастье - это когда ебешь ту, которая действительно нравится... №0
Kordhard отнюдь нет никакой мистики - через несколько лет после принятия судостроительной программы страна начинала вести активную внешнюю политику - опираясь на явное и несомненное укрепление вооруженных сил. - и либо влезала в войну (1905, 1914, 1939) либо подрывала свою экономику непомерными военными расходами (1970-1991). на благосостоянии населения все это сказывалсь не лучшим образом.
а авиация берегового базирования не способна решать задачи за пределом боевого радиуса истребителей (1000 км)...
так что флот без авианосцев обречен на "поддержку приморского фланга армии" - а развертывание стратегических подводных ракетоносцев например в беринговом море и в тихом океане будет полностью не обеспечено.
04.08.2008 в 22:47

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
О.Г. Камрад, а ты не думал, что строительство флота и активная внешняя политика - это не причина и следствие, а различные выражения одного и того же политического курса?
Строительство мощного флота перед Русско-Японской было совершенно правильным решением. В то время только флот мог обеспечить безопасность ряда регионов нашей страны. то что этот флот был бездарно потерян а война проиграна - это следствие военной импотенции прогнившего государства, бездарности командиров. Но уж никак не результат строительства броненоцев, как таковых.
Линкорная программа действительно несколько ускорила Революцию - такого масштаба воровства Империя еще не знала! Более 50% средств, направленных на строительство линкоров, было разворовано! Переплюнуть этот размах воровства удалось только Путинской власти спустя сто лет! Но, опять-таки, воровство было проявлением прогнившести режима, а вовсе не неизбежным следствием строительства линкоров, как таковых! В конце концов, Великобритания тоже строила много линкоров и чувствовала себя превосходно!
Укрепление всех видов вооружений в тридцатые годы было 100% правильным, единственно правильным ходом! Причем в строительство кораблей вложили не так уж и много - куда больше пошло на авиацию, танки, артиллерию, стрелковое оружие. И История показала верность этого курса!
В 1939 году политика Сталина определялась чем угодно, но только не мощностью нашего флота! Тем более, что и флот был так себе (о чем Сталин прекрасно отдавал себе отчет!), и проводимые военные кампании опирались на его поддержку чисто символически, либо не опирались вообще. В годы Второй Мировой советский флот уступал любому из флотов ведущих морских держав: США, Англии, Японии, Италии, Франции.
Что касается подрыва экономики в эпоху Брежнева - снова отнюдь не флот был главным акцептором финансовых вливаний. Он, безусловно, сыграл свою роль, но тогда вся политика государства была направлена на гонку вооружений с США.

Если говорить о сегодняшнем дне: куда нам плавать и летать дальше 1000км от берега? С кем мы собрались воевать на чужой территории, если мы свою защитить не можем? Наша страна - как голая среди волков! А мы, вместо реанимации армии, восстановления обороноспособности, начинаем вкачивать деньги в оружие нападения, потребное для военных операций на чужих материках!
04.08.2008 в 23:38

..Счастье - это когда ебешь ту, которая действительно нравится... №0
1. - сомнительно что надо было лезть оттяпывать кусок китая
2. - ну да, черноморские проливы всегда были и будут нашими
3. - естессно в тридцатые годы наша страна была образцом миролюбия наряду с национал- социалистической германией - и одна противостояла империализьму
4. - Линкоры типа Советский союз - доставшиеся немцам на стапеле недостроеными были монстрами навроде Ямато и Н-44 - ну конечно , они были нужны тольк она второй стадии освобождения европы
5. Флот был не главным естессно - но одной из соломинок
6. я не говорю что флот - это плохо. я говорю что развите флота - это, к сожалению, симптом.

а если учесть что радиус действия авианосной авиации америкосов и есть около 1000 км -то летать даже очень есть куда.
04.08.2008 в 23:53

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
О.Г.
1. Согласен, тот кусок Китая нафиг был не нужен.
2. При чем тут Черноморские проливы? Это к чему?
3. В тридцатые годы наша страна спасала свою (и нашу с тобой - опосредованно) задницу от нападения или союзников, или Германии. И с миролюбием у нее все было в порядке! 1938-й год - защитили границу на озере Хасан. См. мой дневник, крайние записи. 1939 год - помогли союзной Монголии отстоять свою независимость, опять разгромили обнаглевших японских захватчиков. 1939 год осень. Аннексировали Западную Украину и Западную Белоруссию, чтобы немцам не достались. Приняли в состав Союза Прибалтику - по просьбе правящих партий от лица трудящегося народа этих стран. Без единого выстрела! Опять осень 1939 года. ДОЛГО вели переговоры с Финляндией, предлагали себя в военные союзники. Финны, рассчитывая на поддержку Великобритании, спровоцировали конфликт, переросший в войну. Зима 1939-40. Выиграли войну, получили требуемые территории. Хельсинки брать не стали, независимости Финляндию не лишали, просто указали финикам на их место. 22 июня 1941 года - начали защищать страну от фашистких захватчиков на своей территории.
И где тут недостаток миролюбия и избыток агрессии?..
Я не вижу оснований считать развитие флота каким-то симптомом. В разные эпохи и мотивы и следствия у развития флота были разные. Сегодня ИМХО это не более чем обычная операция по разворовыванию бюджетных средств, проводимая на уровне государственной политики.
05.08.2008 в 00:42

..Счастье - это когда ебешь ту, которая действительно нравится... №0
Kordhard да я согласен что теперешнее расширение флота имет прицел распила бюджета.
черноморские проливы - к усилению черноморского флота и подготовке десанта в Босфор.

как мне кажется наши с тобой взгляды на политику СССР в 30-е годы слегка разнятся...так что замнем для простоты.

но вот с мысли о том что серьезное развитие ударного флота в россии - с ее огромными сухопутными границами является признаком наличия планов откусить мирового пирога - увы с обычным эффектом.. ты меня не собъешь
05.08.2008 в 01:47

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Никакого развития флота, ни ударного, ни защитного - не будет. До поднятия флагов на этих кораблях дело не дойдет. Деньги разворуют до того, как постройка даже первых кораблей из этого проекта будет закончена.
В конце концов, в правительстве сидят люди, которые не хуже нас с стобой осведомлены о состоянии нашей армии. И они прекрасно понимают, что с такой армией ни о каком "откусывании пирога" даже в шутку говорить не приходится.
09.09.2008 в 00:12

..Счастье - это когда ебешь ту, которая действительно нравится... №0
да, про август то правильно угадали..
вот ведь блянах!
09.09.2008 в 00:22

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
А что про август угадали?..
09.09.2008 в 10:34

..Счастье - это когда ебешь ту, которая действительно нравится... №0
да что говно случается... шит хеппенс, каг говориццо.
09.09.2008 в 11:18

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Ну, гавно-то у нас перманентное. А что особенного случилось именно в этом августе?
09.09.2008 в 11:26

..Счастье - это когда ебешь ту, которая действительно нравится... №0
да войнушка эта .. что еше, что то произошло?
09.09.2008 в 11:29

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
А, ну да, войнушка, точно! Нормальная русско-грузинская война не произошла по причине неявки армии противника. Приятно, что если взять большую лупу - на карте мира еще можно отыскать пару козявочных государств, которые мы пока еще можем победить. Хотя и тут приходит информация, что все было далеко не так победно и пафосно, как показывали по телику...
А самое главное - прошу обратить внимание, что воевала наша армия на хламе и старье - ничего из "не имеющих аналогов в мире" на поле боя по понятным причинам (физическое отсутствие в войсках) не появилось.
09.09.2008 в 11:38

..Счастье - это когда ебешь ту, которая действительно нравится... №0
да дело не в победоносности - а в экономических последствиях этой войнушки.
да победили - но ,кмк, это не тот враг, которым можно гордится.
09.09.2008 в 11:43

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
А какие экономические последствия? Их по-моему и без войнушки навалом было...
И врага, победой над которым можно гордиться, мы не победим просто-напросто.
09.09.2008 в 11:50

..Счастье - это когда ебешь ту, которая действительно нравится... №0
рубль упал, ушли инвестиционные деньги, посрались с буржуинами - это все аукнется в конце года и в следующем году.
да и еще приступ протекционизма на почве срача - а протекционизм оплачивает всегда свое население.
09.09.2008 в 11:58

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Рубль и так был ниже плинтуса. Его искусственно держали. А сейчас силы кончились.
Инвестиционные деньги уходили десятками миллиардов всю дорогу. Это их не вкладывали - это их так отмывали.
С буржуинами мы и не дружили никогда, а просто плясали под их дудку. А они нас доили. Процесс продолжается.
По-моему мы так давно и уверенно падаем в пропасть, что эта войнушка ничего принципиально не меняет.
09.09.2008 в 12:01

..Счастье - это когда ебешь ту, которая действительно нравится... №0
"царская россия стояла на краю пропасти
с тех пор мы сделали большой шаг вперед (из газет)"

совецкий анекдот.
09.09.2008 в 12:09

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Мы уже давно падаем.
09.09.2008 в 12:21

..Счастье - это когда ебешь ту, которая действительно нравится... №0
с 1917того?)))
09.09.2008 в 12:28

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Нет, я думаю необратимым этот процесс стал не больше пяти лет назад. До этого, при наличии политической воли руководства страны, реанимация еще была возможна.
09.09.2008 в 12:30

..Счастье - это когда ебешь ту, которая действительно нравится... №0
политической воли руководства страны это что-то из области фанатастики в этой стране после того как сняли Хрущева
09.09.2008 в 12:36

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Ну, не скажи! Брежнев до первого инсульта был вполне адекватен. Да и Горбачёв хоть и городил херню - был весьма инициативен.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии