00:41

Тотальная романтизация камикадзе, для тех кто может быть еще не видел это
www.youtube.com/watch?v=wtgvfVl6cl4&feature=pla...

смотря клип невольно лавлю себя на мысли что чего уж греха таить и врать себе и окружающим, где то в самом самом подсознании я тоже хочу)))

Комментарии
20.02.2011 в 19:55

"Как я научился не волноваться и полюбил атомную бомбу"
Yamato Musashi
Так я же не приписываю - просто прозвучала фраза про Хиросиму, в которой атомная бомбардировка вдруг обрела решающее значение, а факт есть факт. ;) Невозможно вести войну без сухопутной армии, какую бы нелюбовь она не вызывала и каким бы замечательным не был флот (пример - Британия, которую немцы "закупорили" на островах и неизбежно взяли бы за жабры, если б не эпических масштабов побоище на Восточном Фронте). Вступив в войну, СССР сходу вынес большую часть японских сил на континенте - тех самых, что по мере приближения Союзников непосредственно к Японии должны были отойти на острова и при необходимости оборонять их от десантов янки. После этого захват Японии все еще продолжал выглядеть мероприятием весьма кровопролитным, но уже 100% был выполним и мог быть проведен в самые краткие сроки.

Точно - там даже флажок национальный в груде трупов имеется, а если приглядеться, то вполне четко видна японская форма. :)
20.02.2011 в 19:59

а гдей то на фото они так ?
20.02.2011 в 20:03

кстати к вопросу чьи военные самые красивые.
Вот вам Ямамото, 60 лет, сравни с черчиллем или сталиным.

20.02.2011 в 20:05

"Как я научился не волноваться и полюбил атомную бомбу"
Yamato Musashi
"Битва за Хендерсон-Филд, также известная как Битва у мыса Лунга в японской литературе, состоялась 23-26 октября 1942 года на и в окрестностях острова Гуадалканал, Соломоновы Острова." (с)

Американский очевидец:
"Резня на поле боя выглядела так, что, возможно, только сражавшийся в ближнем бою пехотинец мог полностью осознать её и смотреть без ужаса. Один солдат, после прогулки между трупов японцев, сказал своему товарищу: "Господи, что за вид. Мёртвые япошки тянутся от Коффин-Корнер [участок, защищаемый 164-м пехотным полком] вдоль края джунглей на полмили."
20.02.2011 в 20:06

так что они натворили то? в чем суть прикола?
20.02.2011 в 20:14

"Как я научился не волноваться и полюбил атомную бомбу"
Yamato Musashi
Они атаковали! :) Пытались пробить американские оборонительные позиции так, как было принято в то время у японцев - буквально заваливая врага трупами на каждом шагу. И это не единичный случай, а хроническая болезнь императорской армии. "Нет оружия? Нет патронов? Нет еды? Героическое самопожертвование восполнит всё!". Но патронов у врага всегда оказывалось больше, чем солдат у японцев. Дисциплина и героизм, не поддержанные надежной промышленностью и качественным вооружением, в итоге не дали Японии ничего, кроме миллионов убитых.
20.02.2011 в 20:20

ну я не спорю что армия так себе.
20.02.2011 в 20:34

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Yamato Musashi Ты не видишь ничего общего между тактикой заваливания трупами оборонительных позиций на суше, и заваливании трупами камикадзе американских кораблей? (Примерно с тем же практически нулевым эффектом)?
20.02.2011 в 20:46

4000 камикадзе потопили 37 кораблей и нанесли повреждения разной степень более 600...это порезультативнее чем просто вылеты..
20.02.2011 в 20:58

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Было потоплено 34 корабля и 288 повреждено. В основном это были малые корабли, почти все повреждения крупных не выводили корабли из строя, ремонт происходил на ходу.
Итого. Абсолютно никакого влияния камикадзе не оказали не только на исход войны, но даже на какую-либо отдельную битву или операцию. Благодаря камикадзе ни на одного человека не уменьшились японские потери, не было выиграно ни одной битвы. Абсолютно никакой пользы камикадзе не принесли. Просто они бессмысленно погибли и убили некоторое количество американских матросов. Тупое бессмысленное мочилово.
И аналогия с заваливанием трупами в пехоте - абсолютная.
20.02.2011 в 21:00

Благодаря камикадзе ни на одного человека не уменьшились японские потери
зато американские увеличились.
дооо,Банкер Хилл, франклин,сент Ло, сувани, мелкие орабли, ничего не скажешь..
20.02.2011 в 21:09

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
зато американские увеличились.
- Я и говорю: бессмысленные и бесполезные убийства. Не давшие АБСОЛЮТНО ничего. Просто убийства американцев. В несколько тысяч американских семей пришло горе. Но ни в одну японскую счастье не пришло благодаря им.

дооо,Банкер Хилл, франклин,сент Ло, сувани, мелкие орабли, ничего не скажешь..
- Я сказал ПОЧТИ все. Крупных единицы. Четыре тысячи самолётов и подготовленных пилотов стоили дороже.
20.02.2011 в 21:13

Не давшие АБСОЛЮТНО ничего. Просто убийства американцев.
Тихоокеанская война десу. Затем и развязывалась.
В несколько тысяч американских семей пришло горе
Издержки войны.
Четыре тысячи самолётов и подготовленных пилотов стоили дороже.
ололо, то у тебя камикадзе подготовленные пилоты то сопливые хорьки. Ты прям как флюгер , то туда то тсюда. С математикой дружишь? прикинь стоимость 34 кораблей включая несколько авианосцев и затраты на ремонт остальных и стоимость 4000 самолетов и затраты на подготовку камикадзе.
20.02.2011 в 21:24

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Тихоокеанская война десу. Затем и развязывалась.
- Чтобы просто кого-то убивать? Ну да. Нанкинцев резать, американцев там. Убийства ради убийств. Это не воины. Это живодёры. Я могу понять самопожертвование ради защиты кого-то или ради победы. Но просто так?..

ололо, то у тебя камикадзе подготовленные пилоты то сопливые хорьки. Ты прям как флюгер , то туда то тсюда. С математикой дружишь? прикинь стоимость 34 кораблей включая несколько авианосцев и затраты на ремонт остальных и стоимость 4000 самолетов и затраты на подготовку камикадзе.
- Если камикадзе обучен взлёту и посадке - он уже худо-бедно, но подготовленный пилот. У нас в 1942-м такие воевали над Сталинградом и Кубанью.
Стоимость если прикинуть в процентах к общенациональной экономике - думаю что размен был в пользу американцев раз эдак тысячу-тысячу двести.
20.02.2011 в 21:27

- думаю что размен был в пользу американцев раз эдак тысячу-тысячу двести.
ты в своем уме! я читала что даже себестоимость одного среднего корабля плюс начинка которая была у янкесов- как минимум ну 200-300 самолетов окупает. вот и считай, корабль построить это тебе не в ил2 сыграть. тем более как не крути вдалеке от родных стапелей...
20.02.2011 в 21:50

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Ещё раз. Для японцев 4000 самолётов и пилотов - это процентов 15-20% напряга всей их тогдашней экономики, точнее её остатков. Для США к тому времени полсотни мелких кораблей и пара авианосцев - это где-то 0.05% от их мощности национальной экономики.
20.02.2011 в 22:05

откуда такая информация и чем можешь подкрепить свои слова.
21.02.2011 в 10:58

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Сравни общие объёмы выпуска ВСЕЙ технической продукции Японией и США (корабли, самолёты, автомобили, тракторы, станки, танки, артиллерия, стрелковое оружие, боеприпасы и т.п.) за 1944-45гг. И посчитай, сколько стоили для Японии 4000 самолётов и 4000 подготовленных пилотов. Мне лень искать данные, но в сети они есть. Естественно, я дал проценты "на глазок", но общий порядок, я думаю, более-менее точный. Для Японии такая армада самолётов была реальным напрягом из последних сил, США же только аннулировали после победы несколько сотен кораблестроительных заказов! Т.е. для них это вообще не было напрягом. И не повлияло НИ НА ЧТО!
21.02.2011 в 11:23

Доброе Мировое Зло (Миф)
Kordhard
Вы куда-то не туда ушли в споре. Я с вами согласен в том, что японцы, виду своих вековых традиций и воспитания, более жестоки к людям и особенно к гайдзинам, чем другие нации. С нашей, европейской точки зрения, это ужасает. За это я их и не люблю. Они те ещё националисты. Но сейчас они стали более похожи на западных людей. Хотя на них и не влиял комплекс покояния, как на Германию.

Yamato Musashi
Камикадзе - безрассудный шаг отчаяния основанный на традициях японии, а не на логике и стратегии победы в войне. Именно поэтому он бессмыслен, если страна стремиться к выживанию, а не к самоуничтожению.

П.С. Как там дела с историческим сериалом или может я пропустил в комментах? )
21.02.2011 в 11:31

полазь у меня по дневнику, я выкладывала целую Серию из Есицуне, там где Томомори сражается. так вот, он то даст сто очков вперед по мужественности героям Куросавы.
21.02.2011 в 11:34

Резюме постам Корда. Корд просто не любит Японию и японцев. Основано это все на той же пропаганде так как лично Корд не знаком ни с японцами ни с их менталитетом и суждение свое держит на суждениях других. То есть поступает поп ринципу- я не читал но скажу.
21.02.2011 в 13:54

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Но сейчас они стали более похожи на западных людей.
- Более, чем во времена ВМВ, но менее, чем южнокорейцы или китайцы. Они по-прежнему тупые роботы, увы. Если они сейчас начнут высадку на острова - я не удивлюсь. С японцами бесполезно договариваться, так же, как и с чеченцами. От них можно или отгородиться, или уничтожить. Больше не помогает ничего. Отгородиться, кстати, тоже не помогает, потому что через какое-то время они понастроят кораблей и самолётов и придут заявлять права на очередные "исконно японские территории". В которые входит весь земной шар.

Корд просто не любит Японию и японцев.
- В меньшей степени, чем ты думаешь.

Основано это все на той же пропаганде так как лично Корд не знаком ни с японцами ни с их менталитетом и суждение свое держит на суждениях других. То есть поступает поп ринципу- я не читал но скажу.
- Моё мнение основано на исторических фактах и мнении людей, которые много лет жили в Японии. Я имею ввиду профессиональных востоковедов-японистов.
21.02.2011 в 14:35

всякое мнение субьективное. Поэтому не стоит навязывать его. Я люблю японцев и их флот, мне не попадалось ничего плохого в японцах, они милые и вежливые, но я не отрицаю что кого то они считают за говоно и кто то их не любит))
21.02.2011 в 16:24

"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
А камикадзе тоже возвращались из своих полетушек и не раз

Вот можно на этот счет поподробнее???

По моим данным, посадке их не учили (ибо незачем), а взлетали они со специальных многоразовых шасси, которые сбрасывались после взлета и цеплялись на следующий самолет. Естественно, это уже касается специально сконструированных одноразовых машин типа «Ока» или «Цуруги», а не заточенных под самоубийственные атаки серийных «Зеро» или «Накадзима»...

Кроме того, я придерживаюсь той точки зрения, что все-таки «специальные ударные отряды камикадзе» вводились не для того, чтобы юные девы, не отягощенные интеллектом, могли невозбранно шликать на пафосную гибель героически кавайных косоглазых мальчиков, а для того, чтобы, прокакав на корню систему массовой подготовки пилотов и уступая противнику в техническом отношении, постараться нанести врагу чуть больший урон, чем в вышеупомянутой «банзай-атаке»...
21.02.2011 в 16:31

Если камикадзе не находил цель он возвращался на базу. Было по 2-3 вылета. некоторым не пришлось умереть. Ну это те кто сам летел. Тот кто на оках был, они же не взлетали с аэродромов,их Бетти везли, а потом спускади при виде цели.
посадке их не учили (ибо незачем)
учили. Как вообще можно научить взлету и не научить посадке)
юные девы, не отягощенные интеллектом
а вы откуда взяли такую информацию что я не отягощена интеллектом)))как показывает мой жизненный и творческий путь, очень даже интеллект присутствует)Хотя бы об этом можн судить по тому что я не прокого не пишу что он не отягощен интеллеком.а вы только пришли и сразу ярлыки вешать только потому что ваша точка зрения не совпадает с моей.
А то что мне они нравятся это мои проблемы и я вас не прошу меня учить жить. И банзай-атаки это совсем другое.не надо путать.
Сами банзай-атаки появились от безысходности, с иводзимы и ли гвадалканала хрен куда отступишь, плен это не для самурая, вот и все. Боеприпасы кончились и банзай.
21.02.2011 в 16:34

"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Yamato Musashi Ну как же им возвращаться? Он так пафосно со всеми попрощался, одел повязочку, выпил сакэ, бросил последний взгляд на Родину, помахал крыльями, а потом взял да и обратно сел - "мама, я не сдала экзамен"...)))
21.02.2011 в 16:37

TrashTank У вас притензии по этому поводу ко мне или к камикадзе))
что касается их, а вы сами подумайте, что делать если топливо неумолимо кончается а цели нет))
Что касается меня это не ваше дело.
21.02.2011 в 16:42

"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Yamato Musashi
1. Претензии пишутся через Е, товарищ филолог.
2. К камикадзе у меня претензий нет. Они сражались за свою страну. Как могли и как умели.
3. Претензии у меня именно к тотальному прославлению некой группы лиц на фоне отрицания заслуг людей, гораздо более того достойных.
21.02.2011 в 16:43

3. Претензии у меня именно к тотальному прославлению некой группы лиц на фоне отрицания заслуг людей, гораздо более того достойных.
И что же вы хотите?
21.02.2011 в 18:56

"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Хочу того же, что и мои братья по разуму - достучаться до межушного ганглия пациента...

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail